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Desiderio Fernández Manjón
Fecha: 06/08/2011
Hora: 16:29
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Respuesta al mensaje, enviado el 06/08/2011 a las 13:59 por Fernando Arroyo Celis:

Plan de Energía Renovable con biomasa 2011-2015.
El País 4/8/2011
Ence ha solicitado a grandes empresas constructoras ofertas para construir una de estas plantas de Biomasa, en Melgar de Fernamental
Se trata de construir nueve plantas -tiene ya una en construcción en Huelva- para producir energía con biomasa. En total, serán 210 Megavatios de potencia instalada alimentados por 40.000 hectáreas de cultivos energéticos (eucalipto y chopo). Esto será bueno?

Terrible!. Por estos lares sobra masa a tutiplén y, aprovecharla, crearía varios puestos de trabajo. Basta que se realicen rozas periódicas en los montes que se están haciendo completamente intransitables y pueden derivar en plagas de fácil propagación como ya ocurrió hace pòcos años entre algunas variedades de robles. Además la combustión, en caso de producirse un incendio, puede ser muy destructiva.
Sobre los chopos se puede dudar, pero son autóctonos y se les sabe moldear; pero si el proyecto es con eucaliptos la cosa es más preocupante.
De todos modos, sería tremendo, una vez más, que a ciertas zonas siempre se traigan las externalidades nocivas (los efectos de los eucaliptos, entre otras) y nunca los beneficios.
Considero que no se trata de oponerse a todo, pero tampoco de admitir ciegamente lo que se proponga.

Desiderio Fernández Manjón
Fecha: 08/08/2011
Hora: 18:12
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Respuesta al mensaje, enviado el 06/08/2011 a las 13:59 por Fernando Arroyo Celis:

Plan de Energía Renovable con biomasa 2011-2015.
El País 4/8/2011
Ence ha solicitado a grandes empresas constructoras ofertas para construir una de estas plantas de Biomasa, en Melgar de Fernamental
Se trata de construir nueve plantas -tiene ya una en construcción en Huelva- para producir energía con biomasa. En total, serán 210 Megavatios de potencia instalada alimentados por 40.000 hectáreas de cultivos energéticos (eucalipto y chopo). Esto será bueno?

Ahondemos un poco más por si la industria de Melgar se pone en marcha. Parto, a título absolutamente personal, del presupuesto de que no puedo oponerme a todo si quiero tener electricidad continua para escribir este mensaje, si quiero tener energía continua para calentarme, si... De algún lugar hay que obtenerla. Lo realmente importante es que el impacto sea mínimo y se pueda regener el suelo,... como hacen con las canteras en Suiza una vez han dejado de explotarlas y en poco tiempo las integran por completo en su entorno. Y por ello pregunto: ¿tiene la empresa ENCE prevista la forma de cultivo, la de extracción, la de regeneración permanente del suelo y la completa evitación de herbicidas, pesticidas, plagicidas, insecticidas y otros muchos -CIDAS?. ¿No van a utilizar todo tipo de materia química -fosfatos, sulfatos, nitratos,... y otros muchos -ATOS, incluidos los maltratos...- para incrementar el ritmo de creccimiento?. ¿Alguna autoridad va a controlar estos elementos?.

Emilio
Fecha: 26/10/2011
Hora: 14:21
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planta de biomasa

A todos los que habéis escrito en este foro sobre la planta de biomasa proyectada en Melgar, ¿beneficia a los pueblos comarcanos la actual forma de explotación de la agricultura en secano? Se abandonó la pujante viticultura que existió por estos pagos hace 40, 50 y sesenta años, por no hablar de lo que ella significó en siglo pasados y cediendo por consiguiente a la competencia de otras regiones no mucho mejor dotadas que la nuestra; el regadío que desde hace muchísimo tiempo se ejecutó con costosas obras y que realmente no se hace uso de él debida ni suficientemente, desperdiciando el agua que corre continuamente por los Canales construidos (de Castilla y del Pisuerga); si la juventud no es emprendedora ni arriesgada, no quieren ser hortelanos ni agricultores innovadores, entonces si alguien viene con un proyecto de aprovechamiento de las masas forestales con perspectivas de crear puestos de trabajo, pues no vamos a decirle que no desperdiciando una riqueza que tenemos ahí y que puede dar trabajo. YO CREO

Desiderio Fernández Manjón
Fecha: 26/10/2011
Hora: 17:02
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planta de biomasa
(Respuesta al anterior mensaje)

Está bien, Emilio, que continúes este pequeño debate. Y yo, con el fin de continuar e intentando precisar, pregunto a quien desee opinar:

1. Qué ha de entenderse por beneficio para la gente: ¿beneficio a toda costa? ¿beneficio a corto y medio plazo? Aquí algunos, y yo entre ellos, discrepan de esa visión que hoy en día mantienen casi todos, incluso ciertos ecologistas, sobre determinadas actividades creadoras de riqueza. Evidentemente, al menos yo, admito que no tengo responsabilidades sobre el desarrollo de los núcleos urbanos y que, por tanto, puedo mantener una postura que quizás es poco realista. Lo que sí insisto es que debe haber controles, serios; no esos controles que algunos dicen que se hacen pero que no son tales. Si admitimos todo o casi todo, con una gran libertad, podemos enccontrarnos -en otro plano, pero también preocupante- con esas decenas o algunos centenraes de personas que decían que se creaba muchas riqueza sin poner traba alguna a la actividad finanaciera. Y aquí estamos. Desdichadamente (unas veces por su torpeza, otras por desconocimiento y otras por mala voluntad, quizás haya más) el ser humano no esun ser beatífico; o, al menos, no suelen serlo los máximos responsables.

2. Sobre las aspiraciones de la juventud habría que pensar, además, en otros tipos de actividades de las que hemos hablado en varias ocasiones en estos foros. Y, desde luego, se precisa una formación técnica específica para asentar las bases de ese tipo de actividad tan cambiante como la agricultura y la ganadería actual. El agricultor del futuro ha de tener una gran formación de partida y la suficiente inquietud intelectual como para continuar formándose. Son posibles, asimismo y además de alguna Escuela Técnica de F. P., foros de debate, de intercambio de opinionens, etc.

Espero que esto sirva algo más que para divagar.

Emilio
Fecha: 26/10/2011
Hora: 22:42
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plantas de biomasa

Vamos a ver Desiderio, no hay que llevar las cosas a sus extremos; se está hablando de cosas razonables, normales y lógicas e ir paso a paso en lo que podría ser un camino que evite que los pueblos castellanos se despueblen aún más. El aprovechamiento de masas forestales y residuos leñosos no es más dañino para el medio ambiente que la actual agricultura que se practica en estas comarcas actualmente no exenta de varios "CIDAS" y de otros "ATOS"; ¿por ésto van a dejar hoy en día los agricultores castellanos de echar en sus cultivos lo que la industria química les ofrece para mejorar sus produciones? La transformacion de las masas forestales en electricidad, si se planifica bien dará más puestos de trabajo que el monocultivo de secano predominante en todas estas comarcas. Sólo hay que pensar un poco. Insisto en que el agua que recorre las venas de los canales, se deja correr y los cultivos de regadío que tantas esperanzas trajeron, se quedaron en su mínima expresión. Muchísimos agricultores que ven correr el agua por las secundarias, hacen como si no la vieran. ¡qué pena!

Desiderio Fernández Manjón
Fecha: 29/10/2011
Hora: 8:23
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plantas de biomasa
(Respuesta al anterior mensaje)

Estimado Emilio: creo que mi pensamiento al respecto es diáfano si se leen las intervenciones anteriores con atención. Pero hay un dilema que no sé dónde habrá que resolver; por supuesto que no lo van a resolver los agricucltores de Las Loras ni los de Odra-Pisuerga. Pero creo que es conveniente incorporar la reflexión sobre nuestras tierras en una reflexión sobre las tendencias perniciosas de la actualidad -estoy convencido de que reconoces que hay muchas, que van in crescendo, que nos afectan día a día, especialmente en estos últimos años,...-. Creo que no solo no llevo lejos mis reflexiones y propuestas sino que soy muy moderado en todo ello. Y, por supuesto, en varios de estos foros y en algún libro he dejado sentado que en estas comarcas el aprovechamiento de la masa forestal que sobra y que es perniciosa, no solo no es conveniente sino que constituye una necesidad. Cuestión distinta es que estas tierras puedan agotarse y ser muy perjudicadas porque en ellas se realicen plantaciones de tipo industrializables sin control alguno tal cual está ocurriendo desde hace varios años en grandes extensiones de eucaliptos de Galicia y del Norte de Portugal (zona de Chaves, Braga,...). Este es mi profundo temor, del que no me apeo, y está muy alejado de cualquier fundamentalismo.
Insisto, ni siquiera me niego a que se siembre; lo que niego es la posiblidad, en aras de una supuesta libertad incuestionable -libertad éconómica, que considero intolerable, que casi nada tiene que ver con la libertad política y cívica de la que soy ferviente partidario-, de que se siembren tierras buenas para la agricultura y que se las llene de diversos -CIDAS y -ATOS.

Emilio
Fecha: 31/10/2011
Hora: 19:09
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plantas de biomasa
(Respuesta al anterior mensaje)

Desiderio, no dudo en que tu pensamiento sea diáfano y claro y, realmente no creo que todas las tendencias actuales sean perniciosas, tendencias buenas y malas ha habido siempre en la historia del hombre; cuando se produce cualquier avance tecnológico en general, hay un periodo de confirmación, aceptación y adaptación de tal cosa, no se aceptan las cosas así como así. Lo del aprovechamiento que siempre se ha hecho de las masas forestales en Castilla y León, está fuera de toda duda; desde hace más de 50 años en todas las comarcas que eran atravesadas por algún río se han hecho explotaciones consorciadas de plantíos de chopos con la Confederación Hidrográfica del Duero, pero llegó un momento en que dejaron de interesar a ese organismo y ahora nos encontramos en ese momento en que hay que definir una nueva estrategia para seguir aprovechando esta riqueza. Desiderio, aquí no se va a hacer ninguna explotación extensiva ni intensiva de eucaliptos porque no es una especie que se adapta a este clima, lo que se intenta es que se sigan plantando los plantíos de chopos en los mismos terrenos en que se hacía antes formando los conocidos "bosques galerías" en las extensiones aledañas a los ríos y sirvan de combustible a las plantas de biomasa como antes servían para la industria maderera en un sentido muy amplio; lo que si se está haciendo es investigar a ver qué especie de chopo es la más conveniente o si se puede mediante ingeniería forestal crear una nueva planta que ofrezca unas mejores condiciones; también cuidar las plantaciones que se hacen para que su crecimiento sea óptimo, pero repito, nada de eucaliptos. Esto es en cuanto a los terrenos de dominio público que siempre se han sembrado de chopos, después si hay propietarios particulares que quieren sembrar chopos en sus tierras de regadío, pues que lo hagan, es otra forma de explotación de sus tierras y, de hecho muchos ya lo están haciendo, no hay más que darse una vuelta por las provincias de Burgos y Palencia para comprobarlo. Todo este cambio no es en valde, pues para que todo esto sea realidad se va a necesitar mano de obra tanto en el cuidado del desarrollo de los plantíos como en su posterior transformación en las plantas industriales. ¿Alguien da más?

Desiderio Fernández Manjón
Fecha: 31/10/2011
Hora: 19:38
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plantas de biomasa
(Respuesta al anterior mensaje)

Bueno Emilio: por la manera de expresarte, tanto literal como materialmente, parece que estás adecuadamente informado. Si las cosas son como dices -y siempre que no se haga un uso intensivo de la agroquímica para acelerar procesos- hay que desechar los recelos. Gracias por estas aclaraciones.
Pues nada; bienvenida sea esta actividad ya que según me han informado gente "metida en harina" de alguna Caja que opera en Burgos, parece que la patata no tiene mucho porvenir, al menos, si las cosas siguen como en los últimos años. Ahora parece que se intentan trabajar variedades de patata específicas para la zona. Bienvenida sea esta nueva iniciativa.
Álvaro Ruiz, por su parte, informa hoy, en el foro de Fuente Úrbel, que hay un importante proyecto de siembra de nogales -catalanes de por medio como cuando ellos nos trajeron el ímpetu por las patatas- para obtención de nueces y, sin duda, de madera. Por ahora parece que solo se han fijado en la Bureba. Algo se mueve -y, podría ser, que muchas cosas más podrían ponerse en marcha- y esto incrementa las espectativas de buen futuro. A ver si el viento del Este nos acerca esta nueva iniciativa.

Emilio
Fecha: 02/11/2011
Hora: 14:33
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plantas de biomasa
(Respuesta al anterior mensaje)

Desiderio, te diré además que en estos plantíos nunca se han echado hasta ahora fertilizantes agroquímicos sino estiércol de las cuadras y tenadas de por aquí; a las plantas se las iban cortando las ramas inferiores para que crecieran más deprisa con la consiguiente producción de desechos que se recogían para calentar las "glorias" y dejando limpios los plantíos, esto requería mano de obra que también se encargaba de regar los plantones. Creo que ya es hora de que se innoven los cultivos, hay que estar abiertos a nuevas posibilidades agrícolas, no se puede decir no a nada en cuanto a lo que pueda convenir en el sector agrícola; si las patatas y los cereales ya no son cultivos rentables, habrá que ir pensando en otras cosas, ¡porque mira que hay! Las plantaciones de nogales puede ser una idea interesante. Nogales ha habido desde siempre en estos territorios, y no se daban tan mal, pero que tengan que venir de fuera a decirnos lo que puede ser rentable en nuestros campos, ya le manda...

Fernando Arroyo Celis
Fecha: 03/11/2011
Hora: 0:05
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Salgo por las ramas

Fomento de la población rural: Memoria premiada por la Academia de Ciencias... Escrito por Fermín Caballero

“Viendo el furor maniático, con que en muchos de nuestros pueblos se conspira contra cualquier árbol, que existe ó aparece, no he podido menos de compararlo al instinto de embestir de los toros jarameños”…

“En gran parte de Castilla, un grupo de árboles, una alameda, es un oasis en el desierto: presentar una mata verde y undulante á ojos no acostumbrados á verla con placer, es enseñar un espantajo en el redondel, para que acometa el vicho, criado en la soledad de una dehesa”…

Escrito en 1.864

Emilio
Fecha: 03/11/2011
Hora: 13:10
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Salgo por las ramas
(Respuesta al anterior mensaje)

Pero que bonita es la poesía y las cosas bien escritas pero, eso no da de comer ni evita que el mundo rural se despueble; aparte de que son unas apreciaciones trasnochadas que no responden a la realidad actual, hace ya mucho tiempo que desapareció la furia arboricida, hoy en día es todo lo contrario, lo que se intenta es repoblar al máximo todos los terrenos baldíos que se puede; en los tiempos venideros van a quedar grandes extensiones de tierras sin sembrar por abandono de sus propietarios que van a poder ser repobladas con árboles como ya estuvieron en tiempos pasados, y sino al tiempo...
La explotación forestal de los plantíos es lo mismo que se lleva haciendo hace ya muchísimos años, como ya dije en otro mensaje, que no es más que la plantación de chopos consorciadas en régimen de riego y cortarles a los 5-6 años y volver a plantar, operaciones que siempre han permitido que hubiera árboles siempre en esos terrenos. Esto no va a ir a peor.

Desiderio Fernández Manjón
Fecha: 03/11/2011
Hora: 20:14
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Salgo por las ramas
(Respuesta al anterior mensaje)

Esto se anima. Considero de interés ahondar en este importantísimo tema. Quiero aportar unos datos más para que enriquezca el debate pequeño, pero sustancial, que tenemos.
1. Ante la falta de presión del ganado, especialmente el caprino, nuestros montes se van repoblando paulatinamente. En Hoyos, por ejemplo, es apreciable su avance.
2. Las especies que se repueblan son autóctonas.
3. Hace años, y ya lo hemos dicho, se roturaron, en aras de la producción patatera, me imagino, importantes bosques de variedades de Quercus en Basconcillos; entre otros todos los actuales roturos que están a ambos lados de la actual carretera.
4. Quizás no se estimaba mucho, antaño, el valor del bosque. Considero, por experiencia, que después de Guerra, por lo menos, ya sí que había cierta conciencia de la necesidad de cuidar el bosque porque de él se obtenían muchas fuentes de alimentos, maderas para construcción, leña para cocinar, calentar glorias, etc.
5. Quizás fuese interesante aportar más datos sobre la relación de la gente de esta comarca y el árbol genéricamente hablando. vuelvo a mis orígnes: en Hoyos se plantaban chopos al lado del río y del arroyo que nace en Prádanos.
6. Algunos vecinos de Hoyos ya sembraron, en su día, pequeños trozos de terreno fuerte de pinos. Se pueden dar nombres.
Bueno, en aras de poder ir perfilando más nuestro saber comarcal, espero que estos datos sirvan.

Fernando Arroyo Celis
Fecha: 05/11/2011
Hora: 23:04
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Salgo por las ramas

En la actualidad solo aprovechamos el 40% de la madera que los bosques españoles pueden producir de forma sostenible.

Repoblación: Fracaso total
En 1959-1960 se repobló -con este pino- conjuntamente el término de “La Nava”, que correspondía a los pueblos de Fuente Urbel y La Piedra, cada uno con su tanto por ciento, al año siguiente 1961 sigue la parte de Talamillo.
Yo recuerdo que se hacía manualmente (pico) por cuadrillas de andaluces que vivían en La Piedra y cuando terminaron se pasaron a Talamillo.
Vicente Ontillera y yo cuando fuimos “a los pinos”, en otoño del 61, nuestro trabajo era el de tapar los hoyos (de 40x40 y 40 de profundidad) con tierra bien batida que no tuviera brezos ni piedras, tenía que quedar esponjosa, a mi como era el más joven, me tocaba también ir a Cuevas con una cuba –de una cantara seria- para traer agua.
En resumen no prendió ni un 5% solo los que estaban en algún vallejo o alguna hondonada y luego en los años 80 hubo un incendio que los arraso.

Desiderio Fernández Manjón
Fecha: 06/11/2011
Hora: 7:57
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Salgo por las ramas
(Respuesta al anterior mensaje)

Fernando, tu descricpión no puede ser mejorada, porque es de una frescura difícil de superar. Ahora bien, en Barrio Panizares y Sargentes sí hay algunas hectáreas de unos frondosos pinos sembrados por esa época. En la lora de Gredilla, en frente de su famoso dolmen, también hay un bosquecillo de pinos. Me han parecido ver intentos de plantación reciente en el valle del Rudrón en las proximidades de Tubilla.
Curiosamente, en las proximidades de ese pequeño bosque de Barrio Panizares, y no sé si son de la misma especie, algunos frondosos pinos se van extendiendo por la zona donde nace el arroyo de la Coladera de Hoyos.
Estamos en mantillas en el conocimiento de estos hechos. A ver si logramos más aportaciones clarificadoras.

Emilio
Fecha: 06/11/2011
Hora: 17:31
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Nuestros amigos los árboles

Yo por mi parte, os puedo hablar de lo que se hizo hace casi 40 años en terrenos de dominio público en algunas zonas aledañas al río Pisuerga al borde de la Tierra de Campos; pues bien, se plantaron pinos maderables en tierras de laderas y sobrantes y, por cierto agarraron bastante bien; se trataba de tierra muy suelta, sin apenas cantos en cuyas cercanías se habían plantado siempre chopos en terrenos comunales y en los privados el cereal; creo que fue una experiencia positiva, aunque no era la especie autóctona se adaptó perfectamente, hoy día son unos hermosos pinos, pero que en algunos sitios fueron atacados por la "procesionaria"; curiosamente no se han talado ni se ha extendido su plantación por más lugares cercanos y, ahí siguen; hay que decir que dieron lugar a la aparición de "níscalos", especie setera que no se conocía por estos lares y asociada siempre al pino que hicieron la delicia de los aficionados. La especie arbórea propia de nuestro clima es la encina o carrasco en sus variantes de "quercus ilex" y "quercus lusitanica" y el roble de bajo porte, y que formaron extensos bosques en los albores de la historia; lo que ocurre es que son especies de crecimiento lento o muy lento y no interesa hoy comercialmente precisamente por este motivo. Estos bosques que un día hubo en nuestros territorios fueron desapareciendo poco a poco al irse roturando para producir los alimentos que la creciente población humana fue necesitando en el transcurso del tiempo.




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